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이 뭔.... 착잡하네

한강에 원래 cctv 없나요

네이버 댓글 살벌하네 ㅋㅋㅋ 그래도 혹시모르니 중립 박아두는게 나을듯 한데

내가 친구옆에 있었는데 친구가 죽었다 그럼 도저히 친구부모님 못볼꺼 같은데...

물론 잘못했다고 생각합니다 다만 조문을 안가는 잘못을 저질렀다=/=아들의 사망에 연관있다니 일단 중립기어 지킵시다 라는 의미로 적은거...

아아 넵 저 댓갈쓸때 뭐 하고있었어서 추가적인 내용을귀찮아서 안적었었어요 오해를 불러일으켰네요

아아 넵넵

친구 부모님 못보는 건 별개라고 생각해요.. 진심으로 친구의 명복을 빌어주는 자리인데

아 저도 잘못했다고 생각합니다 단지 그거 잘못한거=친구 사건에서 얘가 범인임 이랑 다르니 중립기어는 지켜야한다는 의미였어요
제가 먼저 댓다신분 의도를 정확히 이해 못한듯

아버지는 친구라고 확신하시네

뭐야 어떻게 흘러가는겨

와 99%도 아니고 100%라고 할떄는 보통 엄청난 확신이 있다는건데 ㄷㄷ

거기서 친구가 100퍼 범인이다라고 한 사람있었나요 수상하다로 용의선상에 올린 사람들밖에 없던데

누가 유죄라고 한 사람이 있는지?
범인일지도 모르니 수사하라는 수준이었지.

나도 오르비는 약간 감성충들 없는 줄 알았는데 친구 의심하지말라고 하는 거보고 약간 감성은 아직 살아있구나 싶었음. 근데 사실 죽은 친구 핸드폰을 왜 친구가 가지고 있는데 ㅋㅋㅋ. 멀쩡한 케이스는 아니기에 의심하는 건 당연.

무죄추정의 원칙이랑 의심하는 거랑 동일한 개념이라 보셈?? 그렇게 따지면 살인자가 살인한 명목으로 재판장가서 재판 받을 때에도 확실한 물증으로 기소당하고 재판받는다 하더라도 재판결과가 나오기 전까진 무죄추정원칙 따라야하는데 그럼 재판결과나오기전까지 확실한 물증 심증 있다하더라도 의심하면 안되는겁니까?

저두 딱 이거임...

정말 그런 추리글들 때문에 사건이 안묻힌거라고 생각하세요...?

마녀사냥이 우려되는거 맞습니다.
근데 그런 글을 쓴다고 달라지는 게 없다.....라면
사건의 해결에 실효성은 당연히 없겠죠....?
그런데 수사가 끝나기 전에는 당사자에 대한 추측성 글을 자제하자는 거였는데, 뭐 바뀌는 게 없다고 당사자한테 상처되는 글들 막 써도 되나요 그럼?
의심스럽다=범인이다 가 아닌데요....

저랑 생각이 다르신거 같은데
제 글이 이런 의미였다 식으로 제가 말하는 거에는 길게 재반박 안하시고
계속 그럼 이건 어떻게 생각함 식으로 들고만 오시면
저는 뭐 하나하나 반박만 하고 별로 타협점이 없는거 같네요
어차피 서로의 의견에 동의못할거 그냥 그만 답글 달게요
쟤가 메인에 썼던 글 워딩이 거칠어서 불편하셨다면
그건 제가 죄송합니다

210 말이 맞지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 지금 검찰 삽질로 쥐똥만한 형량살다가 나온 범죄자 새끼랑 사건 관련 의심스러운 사람이랑 비교하는게 말이 된다고 생각하세요?

제가 쓴 글은 아직 밝혀지지도 않은 시점에서 추측성 글을 쓰지말자는 내용이었고
조두순은 이미 확정된 범죄자잖아요
지금 이 사례를 들고 오시는 이유가 잘 이해가 되지 않네요
제가 그냥 모든 상황에서 자기일 아니면 입열지마라 라고 했나요?

죄송한데 그 부분은 좀 찾아보시고 오시면...

그게 추측성 아니냐고 물어보는 거 자체가
사건에 대해 잘 모르신다는 건데
그런식으로 좀 들고오시지 않으셨으면 좋겠네요

조두순은 그냥 법 때문에(음주는 의무감형) 가능한 최고형을 때린게 12년이에요 지금은 개정됨

그때랑 지금은 상황이 판이해서..

중립기어 박았다가 타살이라고 확정되면 그때가서 욕하면 되지만 살인자라고 몰아갔는데 사실 아니었으면 그땐 어떡하게? 당연히 확실하지 않을 땐 함부로 말하면 안 되는 게 맞는 거지

이댓글에 좋아요 21개가 박혔다는거부터가 대가리까진 사람들 많은거같다ㄹㅇㅋㅋ

심증밖에 없는데 범죄자 취급하는게 더 감성적인거 아닌가?

이 글은 아니지만 전에 오르비에 올라왔던 글들 보면 100프로 확신하는 댓글들도 꽤 있었음

아니 그 당시는 심지어 그 부모님 마저 친구는 아무 잘못 없을것이다 라는 어조로 얘기하셨는데 뭘 어디서 지들이 뭘 그렇게 안다고 코난 행세하고 아니면 아님말고 식으로 얘기하는게 웃기자나요(답글이 안달려서 여기 답니다 ㅠ)

오르비=루리웹 반박불가

지금이랑 그때랑 상황이 너무 다른데요. 너무 결과론적으로 말씀하시는 것 같네요. 용의선상에 두는건 자연스러운 일이지만 단정적으로 말하는 사람들이 꽤 있었어요. 그때는 지금같은 이상한 정황이 많이 없던 시긴데 그때는 섣부른게 맞았죠.

조사 협조에 불응한다는 게 밝혀지기 전이었잖아요.. 아버지는 사건 관련인이고 제3자가 의심스럽다고 막 얘기하는 건 문제될 수 있다고 생각합니다. 하지만 친구가 그런 일로 죽었는데 핸드폰도 아파트 씨씨티비등도 내놓기 싫다, 신발은 버렸다라는 식의 비협조와 증거를 인멸하는 모습을 보니, 가해자든 아니든 친구의 죽음에 대해 같이 슬퍼하는 게 아니라 자기방어를 하고 있음이 드러나니 그점에서 비판을 받을만하다고 봅니다. 그 전까지는 중립기어 박고 말 조심하는 게 맞죠. 만약 아니었으면 “아님 말고~ 의심은 할수도 있지!”라고 하실 건가요?

네. 최후의 목격자라는 사실에서부터 용의선상에 오르는 사안이죠. 목격진술에서부터 취조를 잘 했어야죠. 지금 여러 정황 보고 왈가왈부하기 이전에.

친구 욕하는게 사람이냐는 글이 올라올 당시에도, 계속 친구를 수사해봐야 한다고 얘기했고, 지금 어떤 간접정황들이 드러난다해도 판단에 크게 영향을 주진 않아요.

만약 타살이라면, 범죄의 발생시점으로부터 현재까진 최근접한 인물이니까요. 용의자로 놓는게 부자연스러운 일인가요?

이게 뭔 개소리지? 피해자 아버지가 아는 정보랑 우리가 아는 정보는 다르잖슴. 엉뚱한 추측 올려서 무고한 피해자가 생길 수 있었던 거고, 피해자 아버지는 우리보다 더 많은 정보와 맥락을 알고 있으니 지금 피해자 아버지가 의심하는 것과는 별개로 그 당시에는 중립기어 박는게 맞았음.

ㅋㅋ 의심하는 사람들 매도하는게 어떻게 중립기어임.
의심을 배제하는건 수사기관과 재판부의 몫인데, 그걸 자기들이 중간에 낚아채서 '친구는 의심조차 하지마' 강요해놓고는

매도하는 사람을 중립기어라고 한 적 없음. 근데 의심하는 사람도 중립기어가 아님. 내가 언제 매도하는 사람을 중립기어라고 했지...

그 사람을 의심하지말자고 가능성 닫아버리는 것도 중립기어가 아님. 여러사람이 말하지만 그냥 댓글도 안달고, 자연스럽게 사건이 흘러가도록 시체부검이나 수사를 방관하는게 '중립'이지

그리고 애초에 중립이면 그 사람이 범죄를 저질렀는지, 아닌지 모른다는 입장에서 그것을 판명할 수사를 지지해야하지 않나?

중립을 안지키는 사람에게 중립을 지키는 게 좋겠다고 제안하는 게 중립적인 입장을 취하는 게 아니라고 말하고 싶으신거라면 님 뜻대로 하세요. 설령 그게 그 시점에서조차 중립적이지 않은 입장이라고 해도, 무고한 제 2의 피해자가 생길 수 있는 위험한 행동을 말리는 사람에게 그 행동에 대해 중립기어니 아니니 생트집잡는 사람보다는 본질적으로 필요한 행동을 했다고 봅니다.

당시 정황상 친구를 의심하는 건 지극히 위험해보였고 그 부분을 부정하진 않으리라 믿을게요.

추가로, 누가 네티즌들에게 용의자를 특정하라는 역할을 부여했나요? 만약 용의자로 지목된 사람이 무고한 사람이라고 가정하면, 해당 인물을 용의자로 지목한 전 네티즌들은 악성 댓글러가 되는 겁니다. 본인이 당사자가 아니라고 너무 쉽게 생각하지 마세요.

정의와 진실을 찾는 건 공권력과 일선 기관들이 해결해줄겁니다. 증거가 부족한 상황에서 ~최초 목격자를 용의자로 올리는 건 자주 있는 일이다~ 같은 식의 말도 안되는 근거로 그 당시의 행동을 합리화하는 건 잘못됐다고 봅니다. 님 말대로, 최초 목격자가 용의선상에 오르는 건 당연할테니, 경찰을 믿으세요. 경찰이 그 부분을 놓칠까봐 걱정되시나요?

이게 중립기어라고 생각할수가 있나? 되도않는 무죄추정의 원칙 운운하는건 그렇다쳐도.

슬슬 주행으로 두고 싶은데 말입니다..

어...이거 좀

씁..

차자따 보민!

제발 중립유지

근데 나도 진짜 친한 친구가 나랑 어제도 같이 있었는데 갑자기 죽었다는 소식 들으면 멍해서 며칠 간 장례식 갈 생각을 못할 듯

22 심지어 기자들도 깔려있을것같은데
물론 연락두절은 쫌 그렇긴함..

친구분 심적부담감이 너무 클 거 같음. 언론과 네티즌은 자기를 범인이라고 모는데 장례식 가면 기레기들 눈치없이 질문하고 윽... 근데 연락은 메시지라도 해두지...

음

그니까요 ㅋㅋㅋㅋ

근데 진짜로 친구가 범인아니면 어쩌지 이미 범인 친구로 거의 확정하는 의견이 대다수....증거들이 명확하긴한데 아직은 중립이 맞는거같음

보통 추측성으로 욕먹을때는 증거가 불충분한데
카더라식으로 여론형성해서 몰아가서 그런건데
뭐 며칠전까지는 밝혀진게 없이 친구를 정황상 의심하는게 추측성이라쳐도 이제는 아니죠
네티즌이 경찰놀이를 하고있는게 아니라 상식적으로 납득할수 없는 부분들이 한두개도 아니고,,,뭐 꿋꿋하게 의심하면 안된다고 하는게 이해는 가지만 유동적으로 생각해야죠

물론 사람들이 의심스럽다라고 느낄수 있는 점이 존재하는거는 맞지만 민감한 사건일수록 당사자들에게는 큰 상처일테니 중립기어 단단히 지킵시다

저도 감정문제를 생각하지 않았던건 아닌데 이전까진 너무나 이성적이였던 모습이였는데 갑자기 너무 돌변하셔서....이성을 잃으신 걸수도 있고, 근거를 확실히 잡은 것일수도 있고 모를일이죠. 말그대로 기다려보는수밖에

일단 기다려야죠

나는 중립기어 박아야겠네

근데 뭐 숨기는 게 있건 아니건 조문은 와야지 사람의 도리 아닌가..

그래놓고 느그들이 무죄추정원칙을 아니? 이 무식한것들! 하는 딱 이수준 ㅋㅋㅋ

제가 하고싶은말이네요ㅠㅠ

둘이서 술을 마시다 한명에게 문제가 생긴거 자체에서 친구한테 잘못이 1도 없다고 할수는 없다는 말에는 동의함 근데 중립기어 박자 의미가 무죄추정의 원칙이니 친구는 아직은 무죄라고 봐야한다는 뜻이 아니라 만약 무죄일 경우 안그래도 친구를 잃은 슬픔에 잠긴 사람한테 할짓이 아니라는 소리임

표현의 자유는 개개인의 생각이 다르다 라는점에서 나오는거 같아요 그런의미에서 의심하는 사람들 한테 어떤 일이 있어도 의심하는걸 표현하지 말라고 한다기보단 공개된 커뮤니티에서 대놓고 이런 표현을 하지말자 라는 의견을 표현하는거죠

그냥 자중하자 정도의 뉘앙스로 축소해서 말씀하신거면 저도 동의합니다

약간 다른거 같아요
"그저 고인의 친구가 익명 너머에서 자신을 의심하는 댓글들을 보며 받을 상처, 도덕적 비난 그뿐이고" 이게 저는 작은거라 생각 안함
성폭력 고소당해서 의심받고 욕먹었는데 알고보니 무죄인 연예인들 많았잖아요 그때도 충분히 의심할 내용들이 있었지만 저는 그사람들이 욕먹은게 작은거도 도덕적으로 옳은거라 생각안함
연예인 예시들어서 그사람들은 신상공개가 되어있잖아요 라고 하는분을 있을수도 있을꺼 같아서 덧붙이는건데 신상공개가 되든 안되든 무죄나기 전에 욕먹은거의 상처는 같다 생각함
최소한 사건이 어느정도 진행된 상황에서 이런 얘기가 나와야 한다고 생각함

아니 무조건 물증 심증으로 나눌게 아니라 지금 나온 증거만해도 차고넘치는데 뭘 계속 심증으로 범죄자 취급한다고 뭐라뭐라ㅋㅋㅋㅋ 지금 다른 사건들 (몰아가다가 범인이 아닌경우 아님말고 식으로 내빼는거) 랑 지금사건이랑 비슷하다고 생각하고 말하는거같은데 그런 류랑은 완전히 다른 궤도인데 지금ㅋㅋㅋㅋ

그 얘기대로면 국민들이 아는 물증이 있음? 신발 cctv 핸드폰 얘기 전부 경찰에서 나온게 아니지 않음? 피해자 A가 있고 용의자 B가 있을때 A가 주장하는게 오피셜로 나오기 전까지는 심증 맞지 않나

그리고 법원에서 표현의 자유를 우선시해줬다고 해서 그게 도덕적으로 문제 없다고는 생각안함 법=/=도덕이고 중립기어를 안박는게 범죄니 하지 말라는게 아니라 누구나 볼수있는 커뮤니티에 게시하지 말자는 소리임 의심스러운점은 분명히 있지만 의심스럽다고 100프로 범죄는 아니니

훼손이구요 사실적시 명예훼손, 모욕죄 모두 특정성을 구성요건으로 하기 때문에 본건과는 무관합니다.

저도 저분말에 덧붙이고싶음 글 길어질꺼 같아서 나눠서 쓰면

1. 표현의 자유는 존재하지만 책임이 따른다

아시다시피 개인의 자유는 타인의 자유,권리를 침해하지 않는 선에서 자유로 인정되고 자유는 자유에 따른 책임을 짐 예시로 든 언론의 자유 vs 피의사실 공표는 언론이 사회 구성원으로서 사회의 이익에 따라 행동할 책임이 존재하고 범죄자의 피의사실 공표로 인한 범죄자의 권리 침해보다 공표로 인한 사회 전체의 이득이 컸다고 봤기에 무죄선언한거임 근데 여기서 의심간다 이러는게 사회에 이득이감? 혹시 모를 일을 위해서 목소리를 내서 잊혀지지 않는게 목적이라면 확실하게 끝내서 친구도 무죄이면 무죄임을 확실히 얘기하고 끝내자라던가 친구를 의심하지 않고 사건을 제대로 끝마추자는 식으로 말하면 된다 생각함

2. 한국법과 미국법은 다르다

알다시피 미국법은 한국법에 비해 범죄자에게 엄격함 예시를 가져올거면 한국법원 사례를 가져와야한다고 생각함

3. 무죄라고 도덕적으로 옳은건 아님

예를 들면 제가 님한테 여기서 욕설을 했다고 해도 개인정보가 들어나지 않아서 특정성이 성립되지 않아 무죄임 하지만 그렇다고 도덕적으로 옳은게 아닌거처럼 무죄니깐 해도 된다라고 말하는거는 틀리다고 생각함

표현의 자유가 이런부분에 있어서 가불기인거 같음 왜냐면 어떤 상황이던 표현의 자유는 존재하고 자유에 따른 책임이 있는건데 "자유가 존재하니 옳다"라고 말하는거는 잘못된거 같음 "~~해서 표현이 타인의 자유와 권리를 해치지 않는다!"라고 해야한다 생각함 그리고 이경우는 타인의 권리를 침해하는게 아닌가라고 생각이 드는거고

이제 그만하고싶은데 길게 쓰신 정성 생각하여 답변합니다

1. 이익형량의 관점에서 판단하신것같은데 일단 제목과 내용이 일치하지 않습니다. 자유엔 책임이 권리엔 의무가 따르는건 동전의 양면과도 같이 자연스레 따라오는겁니다. 사회이득을 말씀하셨는데 자유와 권리는 그것 자체로 가치가 있는 것이지 그것으로 하여금 얼마의 이익을 사회나 개인이 봤는지는 환산할 필요도 정당성도 없습니다

2. 타당한 지적이지만 제가 본 연방대법원 판례는 심지어 기명의 피의자였습니다. 서로다른 법환경을 고려해도 익명속의 상대는 더 보호정도가 낮을 것은 명확합니다.

3. 동의합니다만 제가 말하고자 하는건, 단순히 의심스럽다, 수상하다 수준의 댓글까지도 통제하려는 지적허영심 넘치는 사람들입니다. 그리고 도덕의 영역에 넘어온 이상 누구나 무엇을 해도 간섭받지 않을 권리가 있다고 생각합니다. 민법은 법원으로 사회상규 등을 거론하고 있기는 하나 이는 실체가 분명하지 않고 수시로 변하는 모습을 보입니다. 특정 행동이 5년전엔 당연했지만 요즘엔 문제시되는 것처럼요. 이는 개인이 평판으로 책임지는 영역이지 잘잘못으로 규율할수도, 해서도 안되는 것입니다. 아래에서 다른분이 말씀하신 성신여대 사례도 익명뒤의 숨은 본인의 인격과 성신여대 대학의 네임밸류를 낮춤으로서 평판의 책임을 지는 것입니다.

단순히 하지말자는 구속력 없는 말을 규율이라 볼 수있나요? 그렇다면 욕설을 하는 사람에게 욕하지 말자고 댓글을 다는것도 지적허영심에 넘치는 타인을 규율하려는 행위가 되는건 아니잖아요

맞네요 단어사용에 오류가 있었어요 공법관계를 논하고자하는건 아니었어요

비슷한 얘기 하는거 같은데 다시보니 너무 흥분한거 같네용... 죄송합니당

별로 그렇게 안느껴졌어요 흥분한거치고 상냥하시네요

아 ㅋㅋ 법적으로 문제 없으니 확실히 밝혀진건 아니지만 내 뇌피셜로 욕하는건 내 ‘표현의 자유’라고 ㅋㅋ

개인이 감당하기에 너무 심한 정도까지 말이 나오니까 그렇죠. 범인이라는 윤곽이 드러나면 모를까 사실 지금까진 그냥 이거 왜그랬지? 이상하네? 이정도잖아요. 단순히 표현의 자유로 치부하기도 곤란하다고 생각합니다

범주가 다르지만 특정되어 있잖아요. 신상 모르면 아무 말이나 해도 되나요? 며칠 있다가 욕하면 어디 덧나나요? 범인으로 확정짓고 댓글 쓰는 사람들이 한둘이 아닌데 당사자가 보면 무슨 생각이 들까요. 그분이 수사에 더 협조해야 할 필요는 있지만 이건 선을 넘었다는 겁니다

자꾸 법적으로 뭔가 따져가면서 잘못이 아니라고 하시는데 그건 그거구요 이런 상황이 전혀 바람직하지 않아 보인다는 겁니다. 연예인 악플이랑 다른 거 저도 압니다만 아직 모르는 게 많은 상황에서 성급하게 표현의 자유를 사용할 필요가 전혀 없다는 말입니다.

저는 처음부터 불법 여부를 따질 생각은 없었구요, 신상 공개가 되지 않은 사람에게 마음대로 욕설을 해도 되느냐의 문제에 대해 도덕과 상식의 측면에서 지금의 상황은 선을 넘은 것 같다는 의견을 드린 겁니다. 법에서 금지되지 않았지만 해서는 안 되는 일도 분명 있지 않습니까?

같은 말을 반복하게되는데, 제가 자꾸 법법하는 이유는 불법여부를 논하자는게 아니라 법이 금하고있는지 여부가 어떤 행동을 해도되는지, 어떤 권리가 존재하는지 판단기준이 된다는 의미입니다.

저도 똑같은 말을 반복하게 되므로 그만하겠습니다. 제가 말한 선을 넘었다는 것은 (법으로는 판단할 수 없는) 도덕적 문제에 대한 의견입니다. 법은 최소한의 하지 말아야 할 것을 규정할 뿐, 불법이 아닌 행동에 대한 가치판단까지 자유라는 미명하에 하지 말라는 뜻이 아니라고 생각해요

아니 그 당시는 심지어 그 부모님 마저 친구는 아무 잘못 없을것이다 라는 어조로 얘기하셨는데 뭘 어디서 지들이 뭘 그렇게 안다고 코난 행세하고 아니면 아님말고 식으로 얘기하는게 웃기자나요

이게 진짜 판결상 친구 무죄뜨고 만약에라도 친구분이 극단적 선택하신다면 댓글지우기 바쁘실거면서 말만 장황하게 잘하시네요. 이름이 구체적으로만 안밝혀졌다 뿐이지 지금 의심하고 욕하는 대상이 여러명인 거도 아니고 완전 특정화 되어있는 상태에서 아님말고식 댓글이 맞다고 생각하심?

이분들 카더라식 연예인 마녀사냥이랑 지금사건이랑 혼동하고 계세요...

리자몽몽이님은 피의자의 방어권을 확대하여 피의자의 입장을 사건 외부 일반인과 치환하여 유비추론을 하고, 그 결과물이 일반인과 피의자가 완벽히 같을 것을 요구하고 있습니다. 이는 사건과 무관한 일반인의 표현의 자유와 피의자 혹은 참고인의 피의사실이 공표되지 않을 권리의 비례관계에 대한 문제이니 그런 유비추론은 전제부터 잘못되었다고 말하고 싶습니다. 반례를 하나 더 들자면, 형사소송법과 성폭력특례법 등 일부 법률은 특정조건하에서 아직 유죄확정이 나지 않은 피의자의 신병을 구속하고, 감치하고, 압수수색하고, 심지어는 신상을 공개할 권한까지 수사기관에게 부여하고 있습니다.

님말대로면 성신여대생들이 죽은 사람보고 ‘살아있어봤자 좋은 의사는 못되었을듯’ 이러면서 고인드립치는것도 뭐 큰일 안나는데 우린 욕할 자격도 없네요.
아니 그걸 떠나서 여론 중립 안박는 마녀사냥 아님말고식 마인드 전방위적으로 쉴드치는 발언이신데ㅋㅋ

그냥 이슈가 된 화두에서 자기 의견 표출해도 된다는거지 도넘는 개소리를 해도된다는건 아닙니다. 뭐 물론 도덕적 비난가능성 여부만 전후자가 다른 거라곤 생각합니다. 저능한 발언이라 본인 수준만 드러내는거지만 성신여대생들이 불법을 저지른건 아니니

쨌든 무죄추정의 원칙은 저도 좀 이상한거같긴 하지만, 그것도 님 말대로면 법 테두리 안의 본인들 의견일 뿐이고 무엇보다 같은 맥락에서 우리가 저런 댓글들(김전일식 댓글) 다는 사람들 비판하는건 매우매우 정당다고 생각해요.

님이 앞으로 무죄추정원칙 들먹이는 놈들은 잘난척하는~으로 취급하겠음, 이라고 말하는거나 제가 지들 뇌피셜대로 누구 범인이다 아니다 논하는 놈들은 ~~으로 취급하겠음 이라고 말하는거나 어차피 똑같은걸요.

저랑 님이랑 같은 관점이었네요. 저는 친구를 이미 범인으로 확정짓고 댓글 다는 것이 불법은 아니지만 도 넘는 소리라고 생각하고, 도덕적으로 비난 가능성이 있다고 보는 것입니다. 물론 도 넘는 것에 대한 기준은 사람마다 다를 테구요.

어떤 행동이 법에 저촉되지 않는다고 해서 그 행동이 정의롭다는 것을 의미하지는 않습니다. 법이 목표하는 것중 하나가 사회통념에 부합하고자 하는 것이고, 법을 지킨다고 무릇 사람으로서 피해야 할 행동을 피한다는 의미는 아닌데 말이죠..

표현의 자유를 제한하는 것도 문제가 되겠지만, 그렇다고 표현의 자유를 이런 상황에서도 마음껏 누리라는 그 행동도 상식선에서는 문제가 될 수 있습니다. 악성 댓글로 고통받은 수많은 연예인들도 그렇게 죽어갔죠. 이것도 표현의 자유를 제한할 수 없어서 생긴 문제 중 하나라고 생각하지 않으신가요?

진지하게, 악성 댓글 사례랑 이거랑 비슷하다 보시는건지? 제가 볼땐 굉장히 다른 사례로 보이는데요? 이상한 것 좀 들고오지 마세요.

뭐가 다른지 설명해주실래요?

님 설명 먼저 선받습니다~

뭐가 다른지 설명해주실래요? 그리고 애초에 비슷하지 않더라도 저는 표현의 자유에 대한 예시를 들은 것뿐인데요..?

자신의 악의를 표현의 자유라는 명목에 기대어 표출하는것 vs ,슬픔과 안타까움을 가진 개인들이 정황적 증거에 근거해 합리적 의심을 하는것
별로 안비슷해요.

전제) 친구는 무고하다.

의도야 다를지 몰라도 그 결과는 똑같죠. 당사자 입장에서는 의도가 중요할까요?

이렇게 넷상에서 싸워야지 언론에서 기사쓸맛나서 이슈화가 잘됨

정말 참을수없네요!
사람으로써 어떻게 그럴수있나요?
다른 네티즌들이 아무리 친구를 의심하여도
마녀사냥에 휩쓸린다면 되겠습니까?
자유 대한민국의 기둥이며
애국청년들인 오르비분들마저 의심해서는 안됩니다!
지금 이상황에서 부모님다음으로
그 누구보다도 가슴아파하고 괴로워하며
자책감에 아무일도 못하고 움직이지도 못하는 사람이
바로 그 친구분입니다!
장례식장에 가면
기자들이 다 깔려서
신분과 얼굴도 공개되어
오해받고 눈총받는데
어찌 조문을 가겠습니까?
지금 얼마나 괴롭고 힘들었으면
정신적으로 붕괴되어
연락마저 두절까지 되었겠습니까?
술에 취하다보면 폰도 잘못 가져갈수도 있는 것이고
기억이 생각이 잘 안나는 법입니다.
반면 귀소본능이라는 말처럼
아무리 만취해서 필름이 끊겼어도
본능적으로, 무의식적으로, 자동적으로
집에 가는 길을 따라 걸어 귀가하는 경우가 있습니다.
제발 친구분을 그만 괴롭히십시오!

ㅋㅋㅋㅋ

댓글에만 셜록 홈즈가 몇 명이야 ㄷㄷ

진실이 밝혀지길
삼가 고인의 명복을 빕니다

자자 방구석에서 중립기어하자 친구가범인이다 이 ㅈㄹ하지말고 결과나올때까지 좀 기다립시다

근데 이 사건에 대해 과도한 감정이입 해서 급발진하면서 관련 글 마다 가서 쌍욕 박는 사람들은 ㅂㅅ같음.

이분들 다 이 사건에 분노하고 슬퍼하시고 친구가 의심받을만한 부분이 괸장히 많다고 생각들은 하시는데 친구를 범죄자라고 의심/규정하는거에 대해서 입장차이가 좀 있는거같음.
근데 여기서 그거갖고 싸운다해서 달라지는건 아무것도 없으니 이런걸로 싸우는것보다는 진심으로 애도하고 하루빨리 제대로된 수사가 이루어지길 바라는게 맞는거같음...

근데 cctv보니까 중심도 못 잡을정도도 아니고 달릴 수 있는 수준이었는데 ,, 이후에 더 취해서 사고가 난건지.. 어느쪽이든 사건의 진실 밝혀지길,,

싸움 구경 정말 재밌넹

강근처에서 둘이 술만취돼서 장난치다가 피해자가 넘어져서 기절했는데 피해자친구는 자기가 죽인줄알고 강에 빠트린거 아닐까 싶네요 둘이 사이좋게 놀다가 갑자기 죽인다는게 좀 이상해서 생각해범..

기절하면 구급차를 부르겠죠.... 기절했다고 강에다가 던지는게 더 이상한데요?

장례식 안온 이유만 알면 해결될 문제같은데..

친구가 범인이든 아니든 장례식은 못가죠..

ㅋㅋㅋ 인터뷰 후에는 갔다는디요? 왜 못갈 이유라도?

철면피 아니면 못간다는 소리였는데 지금 보니 개소리네요 범인이든 아니든 책임이 있으니 가서 사과해야죠 ㅇㅇ

타살이 아니기를 바라지만 만일 그렇다면 범인을 꼭 잡을수 있기를.......

근데 실종자분 아버지 첫 게시물부터 늬앙스가 본인저격이고 여론도 다 자기 살인자 만드는데 나같아도 무서울듯 대학생이라 해봤자 겨우 22살이더만

근데 이쯤되면 친구 의심하는 사람들 욕하기 좀 그렇지 않나...아버님이 가리키는 방향이..

실종자분 아버지는 아들을 잃었는데 격할 수 있지
그 옆에 있던 친구라는 사람이 상식선에서 이해가지 않는 행동을 했고
그 부모도 마찬가지였음
자기 자식의 흔적이나마 간직하고 싶을텐데 아들의 신발은 또 바로 버렸대
정말 죄송하다고 찾아와서 사죄하고 조문하며 그 곁을 지키기라도 했음몰라
변호사 선임하고 말 돌리고 있는데 부모 입장에선 의심하지 않을 수 없지
이걸 보는 우리야 기다리면 끝이지만
저 분 입장에선 당연한 반응이라고 생각 듦

정말 무고한 사람이면 알리바이 보이려고 자발적으로 뭐든 보여줬을 것 같은데. 신발 버리고, 핸드폰 바꾸고, 기억 상실에 애초에 술에 취해 쓰러진 친구를 길바닥에 버리고 왔다는 것부터가 이해가 되지 않는데 중립 기어 풀어도 되는 거 아닌가요?

변호사 대동은 진짜 궁금하네

되게 늙은이처럼 보일수도 있는데 어디 비문학지문에서(평가원?)
사람이 정보를 습득해감에 따라 특정 사안을 믿는 정도가 달라진다는...
매우 당연한 정보지만
우리는 늘 이걸 놓치고있는것같네요

당연히 사건을 처음 접했을때는 사망 사인에 대해서 무지할수밖에없지만...
이제 뭔가 의심스러운 정황이 추가되면서 그에 반응하면서 여론 그 이전에 내적으로 결론이 구체화되는거죠

며칠전에 친구쉴드치던 얘들 어디갔냐~라는건 정말 말도안되는 조롱입니다....

ㅋㅋ 그때나 지금이나 무죄추정의 원칙 운운하면서 역관광 시도만 주구장창하는데 하나도 달라진게 없음

어디갔냐고 호출하는건 조롱이고,

'방구석 탐정' 및 '무죄추정도 모르나'는 합리적인 비판으로 비춰지나봄

베이즈주의

ㄹㅇ ㅋㅋ

애들아 각도기 잘재라 각도기 잘재라 각도기 잘재라 각도기 잘재라 각도기 잘재라 각도기 잘재라

댓글 어질어질하네

ㅊㅈㄸㅂㅁ

메타 ㅈㄴ게 쎄게 열렸었네ㅋㅋ

딴거 다빼도 조문 안가는건 뭐고 연락두절은 뭐지 진짜 상식적으로 납득이 안가네

아무리 그래도 연락 두절은 ㄹㅇ 넘하네..

유죄추정의 원칙이 아니라 무죄추정의 원칙이라서 저번엔 그런 글이 올라왔던 건데 ㅋㅋ

나만 중간에 있을법한 섹스빌런 찾았냐?

http://naver.me/GbEvOYkT
버닝썬 관련 기사도 같이 보면 좋을 듯

찌라시 올리지마세요;;

다들 취했나요?
이제 친구는 삼촌이 강남서 총경에 아버지는 로펌대표이며 친한 친구를 한강에 빠뜨려 죽인 같은 학교 출신 살인범이 되었네요.
물론 여기서 사실로 밝혀진건 하나도 없구요.
집단 지성의 힘이 참 대단합니다.

https://orbi.kr/00037474097

장례식 갔대요 진짜ㅋㅋ

가긴 뭔 앞에서 고인 부모님이 못들어오게 하셨는데

안갔다고 언론에 나오니까 그제서야 왔다는 느낌이 들어서 거부하신 것 아닐까여? 관전만 하다 조심스레... 달아봄내다

맞는 거 같아요 ㅎ 근데 그걸 갔다고 표현하네..

제발 그냥 경찰이 알아서 하게 냅두자. 경찰이 바보도 아니고 친구를 수사를 안 할까. 제3자인 우리가 할 수 있는건 의심도 옹호도 아니고 그냥 애도임. 수험생은 공부나 하고 대학생은 뭐..그냥 알아서 할거 하자

맞습니다!
고인은 명복을 빌어드리고 산 사람은 살아가야죠!
제발 오르비분들만이라도 친구분을 의심하며 그만 괴롭히고
각자 자신의 할일을 제대로 하셔서
자유 대한민국의 자랑스런 기둥이 되세요!
경찰분들도 자신의 분야에서
전문가로서 최선을 다해 일하고 계십니다.
제발 좀 오지랍 넓게 신경써서
혼란만 가중시키고 엄한 사람 잡지 마세요!
중립을 지키세요!
각자 본인의 맡은 바를 최선을 다해
자유 대한민국의 발전을 이끄는 이 나라의 큰 일꾼들이 되세요!

경찰들이 알아서해서 말아먹고 은폐한 사건이 몇개인데요 ㅋㅋㅋ 권력으로 없던 일로하자고 하면 사건 없애는 곳인데

중립기어박는다 이러는데 애초에 중립기어 놓으면 본인 마음에 기울어진 곳으로 굴러갑니다

이제는 합리적인 의심 좀만 하면 바로 코난, 셜록홈즈 타이틀이 수여돼 버리는 한번도 경험하지 못한 나라! 참 재밌다는 생각이 듭니다ㅎㅎ

흠......