NL - 우리 민족이 분단된 건 제국주의 미국 때문 사실 한국은 미국의 식민지와 다름없음 해방을 위해 북과 손을 잡고 통일국가건설 (현재는 전향한 뒤 생계형으로 활동중) / PD - 우리 민중(민족아님)의 고통은 탐욕스런 기득권 때문 인간소외 극복과 계급혁명을 통해 사회주의 국가건설 PD는 아니지만 이런 맥락에서 운동하셨던 분이 바로 조.국
근데 이거 진짜 ㄹㅇ임.. 아이 하나 키우는데 돈도 엄청 많이 들어감.. 근데 정부에서 무슨 지원금이다 뭐다 주긴하는데 겨우 그걸로 뭐하죠?? 그리고 경력단절 없는 기업문화 형성..사실 그딴거 없죠.. 아이 낳고 돌아오면 아직도 자리 없어져 있는 기업들 많고 동기들 다 승진하는데 자기만 멈춰있으면 현타오는 거죠.
음... 제레드 다이아몬드의 경우엔 저출산이 오히려 국가성장에 장기적으로는 도움이 될 수 있다고 봤습니다.... 한국의 경우도 충분히 선진국에 들 수 있는 성장력과 기술이 있다고 보는데, 기술집약국가고 점점 많은 것이 자동화 되는 시점에서 인구 많은 것은 오히려 또 하나의 재앙이 아닐까 싶네요. 경쟁이 너무 치열한게 문제인 한국에겐 어떻게 보면 저출산이 오히려 새로운 국면으로의 전환이자 이를 어떻게 활용하는지에 따라 달라질거라고 봅니다. 무조건 망한다는 것이 아니지요. 오히려 인구가 여기서 더 증가하면 그것또한 문제이지 않을까 싶습니다. 혹시라도 제 의견이 아예 이해되지 않으시다면 제레드 다이아몬드의 저서들 읽어보면 좀 더 이해에 도움이 되실 수 있을 것 같습니다.
사람이 적은거 보다는 인구구조가 역피라미드구조가 되는게 더 문제라고 봐요. 생산가능인구는 떨어지는데 필요한 사회적 지출은 더 늘고. 모종의 사건들로 안정적인 인구감소에 도달하더라도 그 과정에선 특이한 일이 없는 한 몇 세대가 피를 봐야죠. 그게 지금의 우리세대일 것 같기도 하고요.
사실 인구 문제가 그렇게 단순한 문제가 아니라고 봅니다. 선진국의 저출산 고령화는 세계적인 추세이고, 아직까지 명쾌하게 해결된 사례 자체가 없습니다. 우리나라 역시 수도권과 지방의 부동산 격차 및 서울 공화국 현상의 문제, 수직적이고 아이로 인한 경력 단절이 만연한 기업 문화, 미약한 사회안전망, 극심한 교육열 등 직접적인 문제만 꼽아도 생각해야 할 것이 한두가지가 아닙니다.
거기다 우리나라는 세계에서 가장 자동화 추세가 빠른 국가 중 하나입니다. 그런데 세계적인 제조업 국가이기도 하죠. 국민소득은 30000불이 넘은 지가 한참인데 2차산업은 자동화가 심해지고 3차 산업은 적은 사람만 필요로 하니 인구 수의 감소는 필연적인 현상일 수도 있습니다. 너무 나쁘게만 볼 것은 아닐 수도 있다는 것이죠.
또 민족주의가 엄청나게 강해서 타민족에는 굉장히 배타적이라, 이민자를 받을 풍도도 안 됩니다. 제가 보기에는 이변이 없는 한 우리도 일본처럼 저출산 고령화를 온 몸으로 받아내야 할 것 처럼 보입니다. 문제는 우리 경제의 기초체력이 일본보다 못한데다, 전쟁의 위협까지 받는 중이죠. 유럽처럼 EU라는 든든한 후방이 있는 것도 아닙니다.
개인적으로는 통일 정도가 게임체인저가 될 수 있을 거라 보는데, 이마저도 도박에 가까운 전략이죠. 결국 우리나라는 인구감소를 감당하는 쪽으로 가닥을 잡지 않을까 예상해봅니다.
이건 솔직히 과장이 너무 심하죠.
무슨 부양때문에 다 굶어죽을 것처럼...
지금 대부분의 사람들은 소득 대비 세율이 10%대인데, 저는 이게 20~30%대로 늘어나는 정도라고 봅니다.
수험생 분들은 그냥 주고객이 아이들인 직업만 조심하시면 된다고 생각합니다.
모 사교육 대표처럼 교육 업계라든지...
뒷부분 정치 얘기는 글쓴이의 지극히 주관적인 사견이니 차치하고,
본문에서 "박살난 출산률을 핑계로 님처럼 '대한민국 망하게 생겼다.'"는 프레임에서만 벗어나면 됩니다. 인구 줄어드는게 무슨 큰 벼락이라도 맞은 것처럼 호들갑 떠는게 문제인거죠.
그리고 까놓고 말해서 저렇게 출산율 높인다고 해서 우리 세대가 낼 세금 줄어드는거 아니잖아요?
차라리 본문에서처럼 고령정책에 쓰면 그나마 줄어들 가능성이라도 생기는거지.
법인세가 법인만 부담하는 거라고 생각하시죠?
세금 끌어오려면 법인세 낮춰서 외국 회사들 한국 지사 들이겠죠.
'생각 짧아서' 법인세만 올리려고 하진 않고요 ㅋㅋ
그리고 여기 분들 탈조선 얘기 하는게 결국엔 세금을 비롯한 개인 돈 문제에 직결되는데 여기 댓글 다신 분들 다 병신 새끼 만드시네 ㅋㅋ
흑인 백인한테 인종차별 당한거 10년이 다돼가는데 아직도 기억에 남고 맨날 일어나는 폭동, 총기난사, 담배는 기본이요 마약/갱단을 하는 미친 미국 ㅈ반고, 초등학생인 내가 다 영어 통역을 해야하는 언어의 장벽, 드럽게 비싼 의료비, 너무나 다른 문화, 자본주의식 입시 등등등
일단 있는 애들이나 제대로좀 키웠으면... 보육원애들 사회나오면서 막막해서 자살하고 애들 아동학대로 죽고 해외로 입양보내고. 미혼모나 미혼부한태 지원을 전폭적으로 확대해주고 남성 육아휴직을 제도화해서 육아휴직을 할수없는 문화를 없애야됨. 이외에도 여가부 폐지하고 여기저기 줄줄세는 세금아껴서 그돈으로 애낳는 사람들한태 더 지원해줘야됨. 사교육비 부담으로 애 많이 안낳는것도 있기때문에 사교육의 과열을 없애야됨. 근데 솔직히 이거 다 할수 있나 ㅋㅋㅋ 현실적으로 불가능. 지금 줄줄새는 세금으로는 충분히 가능한데 윗대가리들이 전혀 생각이 없음
사람마다 환경이 다른거니까 그럴수 있다고는 생각하는데, 일단 제 주위에서는 맞벌이해도 육아부담을 같이 지고 싶다는 친구들이 많더라고요. 이를 보면서 어느정도 사회 풍토가 바뀌었고, 또 바뀌고 있다고 생각합니다. 따라서 가사부담에 대한 내용은 상당히 편향적이지 않나 생각되네요.
사실 여자애들에게 물어봤을때는 가사부담 외 다른 이유들로 비혼을 주장하는 경우가 적지 않더라고요. 그런 거 보면 다른 쓸모없는 사회주의적 복지정책보다는 이런 곳에 생산적인 복지정책을 연구해야 할 것 같은데...아쉽네요
뭔가 단단히 오해하시는거 같은데 요즘 결혼하는 2030 세대에서는 맞벌이 + 육아, 집안일 공동배분 하는건 국룰이고 애초에 이거 안 지키면 생활 자체가 제대로 이루어질 수가 없어요. 주위에서 결혼 이제 꽤나들 했는데 말씀하신 그런 사례는 한쪽이 전업으로 주부일 하거나 그런 희생을 감수할 정도로 누가봐도 인정할만한 분명한 메리트가 있는거 아니면 단 한 건도 못 봤습니다.
집값이 가장 큰 문제라 생각함. 일반 월급으로는 집을 못 사게 된 상황임과 동시에 집이 없으면 결혼도 출산도 힘들다는 인식이 있으니까. 서울시민 입장에서는 억울할 순 있어도, 기업들이나 정부 기관같은 일자리의 지리적 분산이 필요해 보임. 미국을 보면 it는 실리콘 벨리, 금융은 월 스트리트, 정부는 워싱턴, 공업은 디트로이트와 5대호 주변, 문화는 LA, 무역과 기타 뉴욕 같은 느낌이 있는데 우리나라는 다 서울임. 부산에 30평짜리 광안대교가 보이는 주상복합은 9억 하는데, 강남 타워펠리스는 동일평기준 19억 임. 신도시 n기까지 지었는데, 집값이 안내려간 건 수요가 ㅈㄴ 높아서임.
정년도 낮출 필요가 있음. 부장 차장 연봉이면 신입사원 2명 연봉과 비슷함. 고령화다 100세 시대다 하지만, 4,50대는 애를 낳아 주지도 않고, 업무 효율이 사원이나 대리급 2명분이지도 않음.
노약자 정책도 바뀌어야 함. 대중교통 요금을 어린이 요금만큼이라도 내게하고, 노인연금 줄이는 건 오히려 온건한 방법임. 의료용 안락사 권장하고, 요양원에 지원 줄이고, 독거노인에 대한 지원도 줄이고 노인들 의료보험 적용 감소시켜서 세금도 아끼고 피부양인을 줄이는게 필요할 지경이 오기 전에 정신 차려야겠지
제일 큰 문제는 우리가 돈 벌고 뭐 할때쯤이면 세금폭탄맞고 정부에서는 중국인 조선족등 이민족 계속 데려오는거아님??
지금도 대림동쪽은 치안 최악이라던데 이제 서서히 위로 밑으로 뻗어나가면 끝나는거같은데....
이미 안산쪽은 먹혔고 제주도도 이미 중국인들 놀이터에다가 화성 수원 용인까지
나도 몇일전에 이마트 알바하고있는데 매일 외국인들 10명남짓 봤었음
우리나라에 외국인이 들어오는게 나쁜게 아닌데도 조선족이랑 중국인은 최악임
어떤 제도를 들여와도 유의미하게 출산율이 올라가진 않을 것 같아요 주변 친구들만 봐도 애 낳기 싫어하는 친구들 정말 많고... 돈이 있어야 육아를 하는데 돈 벌기도 쉬운 판국도 아닐 뿐더러 맘충이니 뭐니 이런 인식도 문제고 ㅠㅠ 출산 후 신체 변화를 무서워하는 친구들도 많더라고요 특히 이런 건 뭐 제도로 해결할 수 있는 게 아니니...
출산휴가 내고 회사 복귀하면 짤려있고, 남자동기들은 승진하는데 여자들은 육아하느라 일하느라 계속 제자리고. 그런데 누가 애를 낳고 싶어하겠냐.. 진짜 저출산을 해결하려면 출산한 후에도 커리어를 유지하고 싶어하는 여성들이 계속 일을 할 수 있게끔 지원해 주어야 함. 아니면 남녀 육아 반반씩 하던가. 둘 중 하나는 해야 저출산이 해결됨.
그리고 20~30대 여성 지원정책 페미정책이라고 까는데 아님. 경제적으로 안정되어야 결혼도 하고 출산도 하겠지. 대체적으로 남자보단 여자가 결혼을 더 안 하고 싶어 함. 또 한국 남녀임금격차는 OECD 국가중 최하위에 속하고, 때문에 그들을 지원해줘서 안정적인 일자리를 얻을 수 있도록 해야 함. 그래야 출산율이 올라감.
1. 이민이 그리 쉬운게 아닙니다.
보통 스포츠 스타들 중에 해외 진출하는 선수들 보면 국내리그 씹어먹고 해외 가잖아요?
K리그 벤치따리에도 못 앉는 사람들은 EPL은 커녕 스코틀랜드 리그 강등권 팀이나 기웃거립니다.
류현진이 KBO에서 죽쑤고 메이져 가진 않았지요. 내수시장에서도 안 팔리는 물건은 수출 안됩니다.
2. 북한이 게임체인저다?
뭐 엄청난 한반도 급변사태가 일어나지 않는 이상에야 북한과 통일 될 가능성도 없어 보입니다마는, 통일된다고 하면 2500만 짐덩이를 끌어안는거지...
북한 인구 구조 보면 생각보다 엄청 고령화된 사회라서 깜짝 놀라실 겁니다.
3. 평균수명의 지속적인 증가
지금 우리 부모님 세대는 우리가 봐왔던 조부모님 세대보다 더 오래 사실겁니다.
우리 세대는 그보다 더 오래 살거구요.
한국의 압도적인 의료 접근성, 사회 안전망 강화, 지속적인 의료기술의 발달로 노인들이 점점 죽지도 않고 계속 누적되는 기형적인 구조. 거기에 인구 구조마저 역피라미드형.
먹여 살려야 될 사람은 많은데 먹여 살려줄 사람은 없습니다.
4. 인구 감소가 오히려 장기적으론 득이 될 것이다?
미래는 아무도 모르는 거지만 글쎄요..
그 '장기적' 이란게 대체 몇년의 고통을 감수해야 하는건지..?
인구 감소가 문제가 되는건 내수시장 자체가 박살난다는 데에 있습니다.
기업들이 유지가 되려면 물건을 만들고, 그 물건이 시장에서 팔려야지요.
안그래도 수출 말고는 답이 없는 국가라 수출주도의 경제정책을 수십년간 써 왔던 국가에서, 쥐꼬리 만큼 남은 그 내수시장 마저도 붕괴되는건 사실상 사회 붕괴라고 봐야 됩니다.
여러분들이 상상하시는 것 처럼 무슨 기계들이 사람 대신 쓩쓩 날라다니면서 대부분의 단순노동력을 대체해버릴 시점이 오기 전에 저와 여러분이 모두 굶어 죽습니다.
경제 규모 자체가 쪼그라들면 소비는 누가 하고 세금은 누가 냅니까?
우리나라 자영업자 비율을 찾아보면 해외와 다르게 정말 심각할 정도로 그 비율이 높은데, 내수시장이 쪼그라들면 그런 사람들 다 길바닥 나앉고, 돈이 없으니 나머지 자영업자들도 연쇄적으로 나앉고 다같이 죽는거죠. 경제 순환 자체가 안됩니다.
5. 악순환
부동산 값이고 경제고 나발이고 다 집어치우고, 사회가 이렇게 불안한데 누가 애를 맘놓고 여러명을 낳겠습니까?
그래도 어느 정도 미래가 예측되고 사회가 안정적이라는 기분이 들어야 애를 낳지요.
미래에는 점점 인구가 줄어들거야, 내 세대는 평생 세금만 짊어질테고 우리 자식은 완전 세금의 노예처럼 살아갈거야 라는 생각이 들면 불안해서 애를 더 못 낳습니다.
그러면 출산율은 더 떨어지고, 더 떨어진 그 지표가 불안감을 증폭시켜서 애를 더 못 낳습니다.
6. 1인 1표의 역설?
인구 구조 자체가 특정 세대에게 몰빵되고, 특정 세대는 아무리 쥐어짜내도 인구 자체가 몇명 되지 않는다면
정치인들은 결국 표장사를 위해서 인구비중이 높은 세대의 표심을 공략할 수 밖에 없습니다.
젊은 세대를 위한 미래 청사진, 젊은 세대를 위한 복지정책은 개나 줘버리고 노년들을 위한 복지 정책들이 남발되겠지요.
세대간 투표가치를 보정해주는 획기적 혹은 급진적 정책을 도입하지 않는 한 세대투표 대결로 분위기가 굳어질 시 젊은 세대는 미래가 없습니다.
7. '대깨문 세대' 의 '태극기 부대화'?
6번 항목과도 연결되는 내용인데, 현재 소위 말하는 '대깨문 세대'의 주류라고 할 수 있는 30대 중반~40대~586 세대.
이 사람들이 젊은 시절, 자기 윗세대를 비난하며 '저 노친네들은 곧 죽어도 한나라당 뽑는다.'고 '늙었으면 정치나 투표 하지 말아야 한다'고 하던 시절이 있었지요.
이제 그 자리를 이미 늙어버린 '대깨문'들이 차지하는 겁니다.
본인들은 아직 자기가 젊다고 생각하겠지만. 아니에요. 당신들 존나게 늙었습니다.
당신들 말마따나, '죽지도 않고 투표해서 나라 망친다.' 는 소리를 이제 당신들이 수십년간 듣게 될겁니다.
당신들이 윗 세대를 공격하던 것 보다 수십배는 더 강한 경멸과 조롱을 섞어서요.
쓰고 보니 답답하네요.
이 나라는 항상 사공은 많은데, 정작 문제를 해결할 놈은 아무도 없어요.
배는 당장 가라앉고 있는데 아무도 키를 움켜잡으려곤 않습니다.
노를 왼쪽으로 저어야 되네, 오른쪽으로 저어야 되네 마네 사공들이 싸움만 하다가 볼장 다 봐요.
그러다가 어쩌다 한번 누가 용기내서 키를 잡고 운전하면 그걸 물어뜯어 죽입니다.
그러니 배가 안 가라앉고 배기겠어요?
36년 까지는 탈출하라는 소리군요
오죽하면 손주은이 지금 수능 공부할 때가 아니라 유학 이민 준비해야 할 때라고 이 나라 답 없다거 나가라 하겠음
그건맞는말이긴한데 그분은 왜아직한국에살음?
이룬 자가 왜 떠남 이뤄야 할 자들이 떠나야 할 상태인데 ㄷ
근데 그건 입시설명회가 아니라 일본 유학 설명회여서 그거 보고는 믿지 마셈
일본 유학 설명회 이전부터 주장해오던 바이기 때문에 그것 때문에 신뢰성 없다 할 건 아님. 더더군다나 걍 님이 수치 알아보면 답 나올 것 같음.
짱깨들은 몰라도 이슬람이 들어오면 우리나라도 프랑스처럼 대낮에 참수테러가 일어날수도..
짱깨도 별차이는 없음 치안 개판되고 자본으로 잠식해서 짱깨만의 생태계가 가리봉동 대림동 서울을 넘어 전국에 퍼질거임 마치 제주도처럼
맞네 경제적으로 좃대는구나
동남아는 이미 화교자본에 먹혀서 상층부가 화교 출신인 국가가 많음
짱개 out짱깨 out ㅠㅠ
캐나다, 특히 밴쿠버 보면 나옴. 중심부 주택이랑 상가는 중국애들이 다 투기목적으로 사놔서 텅텅 비었고 캐나다인들은 도시 외곽으로, 외곽으로 쫓겨나게 됨
그래서 저는 일찌감치 외국계컨설턴트로 방향잡음
외국계 컨설팅 기업, 사모펀드(한국지부)도 중국과 유착되어 있습니다ㅠㅠ
아녀.. 전 미국쪽 생각중임..
솔직히 까놓고 말하면
오르비의 주 사용층인 10대 후반~20대 초반은 탈출하는게 맞아요....저건 진짜 뭔 수를 써도 뾰족한 방법이 없어요
저출산 정책은 진짜 20년 동안 말아먹었지
여야 가릴 것 없이 선거에만 집중하다보니까,,
근데 현 민주당 주류가 NL인데다가 돈까지 밝혀서 중국 금융업자들하고 유착 관계가 심하기 때문에 ㅋㅋ 이런 담론은 공론화되지도 않을 겁니다
(NL은 운동권 중 종북이라는 뜻) 가족 중에 전직 운동권이 계셔서 조금 아는데 지금 진짜 '친문'은 거의 없어요. 지금 당내 권력투쟁 중이고 이낙연 (문재인, 양정철이 미는 후보) vs 이재명 (이해찬이 미는 후보) 어디에 줄설까들 고민 중이라네요
진짜 개무섭네요 이대로 조선족 들여오기만 하면 다 그쪽 표일듯 ㅠㅠ
솔직히 중국이 미국 박살낼 정도의 초강대국이라면 친중하고 조선족 들어오는 건 불가피한데 지금 미국 중국 붙으면 미국이 밟아버리는데ㅋㅋ 라인 잘못타는거죠 미국은 우리한테 친중 했던 거에 대해 책임을 물을거에요
NL이든지 PD든지 좌파들이 집권해봤자 별반 차이없을듯
네네 PD는 민주당에서 없다시피 하기도 하고요
NL은 진짜 종북이면 PDR은 어떤건가요
NL - 우리 민족이 분단된 건 제국주의 미국 때문 사실 한국은 미국의 식민지와 다름없음 해방을 위해 북과 손을 잡고 통일국가건설 (현재는 전향한 뒤 생계형으로 활동중) / PD - 우리 민중(민족아님)의 고통은 탐욕스런 기득권 때문 인간소외 극복과 계급혁명을 통해 사회주의 국가건설 PD는 아니지만 이런 맥락에서 운동하셨던 분이 바로 조.국
ㄹㅇ맞는말씀만 하시네요
이러다가 중국에 흡수될 때까지 조용히 시간 흐를 듯
근데 이거 진짜 ㄹㅇ임.. 아이 하나 키우는데 돈도 엄청 많이 들어감.. 근데 정부에서 무슨 지원금이다 뭐다 주긴하는데 겨우 그걸로 뭐하죠?? 그리고 경력단절 없는 기업문화 형성..사실 그딴거 없죠.. 아이 낳고 돌아오면 아직도 자리 없어져 있는 기업들 많고 동기들 다 승진하는데 자기만 멈춰있으면 현타오는 거죠.
그러면... 한의대를 간다면 한국을 떠날 수 없다구.. 한의사는 한국에 있어야 되잖아...
양념치킨 마냥 외국에 신선한 충격을 줍시다
필리핀이 한때 우리나라보다 부유했지만 현재 아닌거처럼 한국도 그런 인식으로 보여질때가 언젠간 올거같은게 제일 무서움
제발 다른 것보다 한국인 우선 정책좀.. 진짜 중국인에 나라 먹히겠음..
ㅈ같은 성인지 예산.으로
시민단체에 돈 퍼다 주는거 그만 했으면.
이야ㅋㅋ 눈뜨고 코베이네
우리가 30대 됐을 땐 이미늦음ㅋㅋ 세금폭탄에 집값꼬라지보면 일반직업으론 서울권 아파트 꿈도 못 꿈 나도 이미 가족한테 다 말해둔상태 어떻게서든 그 전엔 한국 떠야함
일단 민주당먼저 몰아내야됨 ㄹㅇ
외국으로 도망치는게 답인가 진짜? 겁난다..
음... 제레드 다이아몬드의 경우엔 저출산이 오히려 국가성장에 장기적으로는 도움이 될 수 있다고 봤습니다.... 한국의 경우도 충분히 선진국에 들 수 있는 성장력과 기술이 있다고 보는데, 기술집약국가고 점점 많은 것이 자동화 되는 시점에서 인구 많은 것은 오히려 또 하나의 재앙이 아닐까 싶네요. 경쟁이 너무 치열한게 문제인 한국에겐 어떻게 보면 저출산이 오히려 새로운 국면으로의 전환이자 이를 어떻게 활용하는지에 따라 달라질거라고 봅니다. 무조건 망한다는 것이 아니지요. 오히려 인구가 여기서 더 증가하면 그것또한 문제이지 않을까 싶습니다. 혹시라도 제 의견이 아예 이해되지 않으시다면 제레드 다이아몬드의 저서들 읽어보면 좀 더 이해에 도움이 되실 수 있을 것 같습니다.
흥미로운 의견이네요
ㅇㅈ
진짜 흥미롭네요. 저도 무의식중에 인구절벽=나라망함이라고 생각하고 있었는데.. 그렇다하더라도 노년층이 비대화되어서 좋을것도 없긴 하고.. 어렵네요 정치체제가 바뀌든지, 북유럽 복지국가처럼 탈바꿈하든지 해야하나?
음 근데 또 피부양 인구가 많은 시대가 올 거다보니.. 그 시기를 어떻게 버틸지가 문제일수도 있겠네요
제레드 다이아몬드 그분이 저출산은 새로운 경쟁력이다라고 한 건 일본보고 한말 아닌가요?
"인구감소사회는 위험하다는 착각" 이라는 일본 사상가가 쓴 책도 있어요..이걸 바탕으로 교양 과제 했었죠
이 참에 로봇 기술 받아들여서 축소사회로 가는게 맞다고 봐요 저도 ㅎㅎ 근데 정치인들이 시대를 못 읽죠 보수당조차도
ㅇㅈ 지금 인구밀도 너무 높음 인구 줄면 과잉경쟁이나 집값 일자리 등등 해결되지않을까요 어차피 단순노동은 기계로 대체되는데
근데 도심 공동화가 급격하게 진행된다는 게 문제에요 ㅠㅠ 미국의 디트로이트시처럼 회사나 공장, 주택들이 빠져나간 곳이 슬럼처럼 되어 버리는 거죠 솔직히 작성자분 말대로 미래 먹거리와 기술 발전 등에 중장기적 비전을 가진 철인이 현 여야에는 없죠
인구 구조가 기형적으로 되는 것도 문제 아닐까요?
인구수가 곧 국방력인데 인구수가 감소되는건 국방력 감소에요.. 즉 후년쯤에는 북한이랑 전쟁나도 이길가능성이 현저히 적어진다는거죠..
경제적에서는 이득일지도 모르지만 북단국가에서는 희소식 아닙니다..
장식품 역할을 잘 하고 있는 것들 좀 읽어봐야겠네요
사람이 적은거 보다는 인구구조가 역피라미드구조가 되는게 더 문제라고 봐요. 생산가능인구는 떨어지는데 필요한 사회적 지출은 더 늘고. 모종의 사건들로 안정적인 인구감소에 도달하더라도 그 과정에선 특이한 일이 없는 한 몇 세대가 피를 봐야죠. 그게 지금의 우리세대일 것 같기도 하고요.
한편 인구수가 국력과 항상 정비례하는건 아니지만 어느정도 필요한 펙터긴하죠
저출산은 인구축소보다 고령화 악화가 더 문제일텐데
한국 저출산은 특이케이스로 봐야죠
아니...당장 노인 인구가 감소하는게 아니라 0-9세 인구가 줄어들고 있다는데...뭔 소립니까;;
와 저 진짜 팔랑귄가봐요 이거보니까 또 그러네
ㄹㅇㅋㅋ 당장 수능 응시생 줄어서 경쟁률 떨어졌다고 좋아하는 본인이 겹쳐보임...
문제는 이민자죠.
오옹 좋아요 100개되면 좋겠당 ㅋㅅㅋㅅ
근데 한국 뜨면 또 어디에서 사냐
일본? 그나마 정서나 문화가 비슷해여
근데 일본도 요새 영.. 아닌가요.. 국가경쟁력도 그렇고 예전같지 않은데. PPP는 이미 한국에 추월당했고
우리나라보단 나으니까요.. 일단 녹아들기는 쉬울거같아서..
코로나 왔다고 좋아하는 거 보면 꼭 그럴까....?
ㅋㅋㅋ그림 ㅅㅂ
어허 일본이랑 한국을 비교하네 ㅋㅋ
한국이 일본 걱정할 수준은 아님
일본도 지금 고령화 문제심각하고 요새...
경제가 진짜 너무 심각할 정도로 안좋습니다
수년안에 일본이 망할수도 있다는 의견도 이제 꽤많이존재하고
대충 유튜브에 일본경제 이런거만 쳐봐도 일본경제 지금 얼마나 심각한지 알수있어요
일본 망하면 그보다 한 50년 전에 한국 이미 망해있음.. 유튜브로 어디 안좋다 어디 망한다 어디 흥한다 이런건 거르는 게 좋다고 생각함
Japanification이라는 경제 용어가 있는것만 봐도 일본이 한국보다 압도적으로 나은 상황이라고는 못한다고 생각함
제가 유치원생일때부터 일본 망한다 그랬는데 정작 IMF는 한국에 오더라구요
쥐뿔도 없는 국가에서 기축통화국 걱정할 일은 아니고
출산율 0.7 국가에서 출산율 1.4가 넘는 국가를 걱정할 상황이 아닙니다
걔네는 희대의 버블시기를 거치면서 해외에 뿌려뒀던 많은 자산 덕분에 매년 금융소득으로만 수천조를 역외에서 벌어들입니다
우린 그 정도 버블은 겪어보지도 못하고 추락만 하게 생겼네요
유튜브 국뽕 영상만 보면 무슨 일본 다 망해가는 것처럼 얘기하던데 그거 제가 초등학생때 6.15 남북공동선언 라이브로 보던 시절부터 한국인들이 늘상 떠들던 얘깁니다
열도 침몰 바라기 전에 반도 침몰 걱정부터 좀
그렇네요 수정하겠습니다
탈조선할 능력이면 그냥 한국사는게..ㅜㅜ
메인에 글이 몇 개야 ㄷㄷ
ㄹㅇㅋㅋ
다들 탈조선 탈조선 하는데 이민을 너무 쉽게 보는거 아닌가 싶네요...
공감합니다
자기 나라에서조차 크게 성공못한 사람들이
이민자신분으로 퍽이나 성공하겠어요
미우나 고우나 한국 문제를 해결할 생각을 해야지
ㅋㅋㅋㅋ문제를 해결할 생각을 해야지 다 튄다고 하넼ㅋㅋ이민간다 한들 나라가 망한 이민자들을 보는 시선이 어떻겠냨ㅋㅋㅋㅋ
비생산인구 부양 비용 생각해보세요 이민각이 안나오는지 ㅋㅋ
이민각 잡는 것도 아무나 하나요...
비상경 문돌이들은 이민도 힘들어요.....
본인 선택
출산율 올리는방법 알려드림 공무원처럼 출산휴가 육아휴직 보장해주면 무조건 올라감
그딴거 해도 안낳음 어차피
왜 공무원, 교사가 일반인보다 출산율이 2배겠음?
ㅋㅋ;
왜 웃죠.???
니가 말한 정책 하겠다고 몇년을 랄지를 떤 결과가 지금임
아직도 사기업에서는 출산휴가도 육아휴직도 제대로 못 쓰는데요? 무슨 몇 년을 지랄 했다고 함? 저는 정책학 교수님이 말한거 그대로 말한거뿐임 ㅋㅋ 그리고 왜 반말하세요 부모한테 그렇게 배우셨나요???
예예 니 말이 맞습니다 제가 몰랐네요
그런걸로 절대 안올라감
결혼 자체가 손해라는 인식이 팽배해서
사실 인구 문제가 그렇게 단순한 문제가 아니라고 봅니다. 선진국의 저출산 고령화는 세계적인 추세이고, 아직까지 명쾌하게 해결된 사례 자체가 없습니다. 우리나라 역시 수도권과 지방의 부동산 격차 및 서울 공화국 현상의 문제, 수직적이고 아이로 인한 경력 단절이 만연한 기업 문화, 미약한 사회안전망, 극심한 교육열 등 직접적인 문제만 꼽아도 생각해야 할 것이 한두가지가 아닙니다.
거기다 우리나라는 세계에서 가장 자동화 추세가 빠른 국가 중 하나입니다. 그런데 세계적인 제조업 국가이기도 하죠. 국민소득은 30000불이 넘은 지가 한참인데 2차산업은 자동화가 심해지고 3차 산업은 적은 사람만 필요로 하니 인구 수의 감소는 필연적인 현상일 수도 있습니다. 너무 나쁘게만 볼 것은 아닐 수도 있다는 것이죠.
또 민족주의가 엄청나게 강해서 타민족에는 굉장히 배타적이라, 이민자를 받을 풍도도 안 됩니다. 제가 보기에는 이변이 없는 한 우리도 일본처럼 저출산 고령화를 온 몸으로 받아내야 할 것 처럼 보입니다. 문제는 우리 경제의 기초체력이 일본보다 못한데다, 전쟁의 위협까지 받는 중이죠. 유럽처럼 EU라는 든든한 후방이 있는 것도 아닙니다.
개인적으로는 통일 정도가 게임체인저가 될 수 있을 거라 보는데, 이마저도 도박에 가까운 전략이죠. 결국 우리나라는 인구감소를 감당하는 쪽으로 가닥을 잡지 않을까 예상해봅니다.
미국이 우방국해주겠다는데, 한미일동맹 강화해도 모자랄 판에 계속 친중이나 하고
쓸데없이 반일 반미 하는 게 진짜 너무 싫어요
eu가 부러우면 우리도 강력한 국가들과
동맹해야 하는데 무슨 북한이고 중국이고 하
북한 인구구조를 보면 통일이 게임체인저가 될 가능성도 희박해 보이는게 사실입니다
사람들이 잘 모르는게 있던데, 생각보다 북한 인구구조 그렇게 긍정적이지 않습니다
탈북자들이 말하기로는 90년대 고난의 행군을 거치면서 당시 영유아 사망률이 급증해서 그렇다는군요?
근데 인구수감소가 지속적으로 볼때 망할정도의 큰일은 아니라고 생각함.. 물론 노인인구를 부양해야할 우리 세대는 좆된게 확실함ㅋㅋ 근데 우리가 노령층이 됬을쯤엔 큰 문제는 아니지 않을까 싶음
일단 우리가 좆되는게 나한테는 제일 큰 문제임 ㅋㅋㅋ
그건 맞지 그래서 어떻게든 메디컬 갈라는거지
절 대 의 대 해
출산없이도 행복하게 살고있다는걸 보여주는 방송인들이 있는데 수입극상위권들중 자식이 없는분들에게 특히 더 세금폭탄이 주어져야한다고생각해요,, 자식이 없는사람에게 들어가는 세금이 자식이 있는사람보다 훨씬 더 많아야한다고생각합니다 ,,
사회주의노?
그런건아니고 아직 확고한 정치적 성향도 없는 사람입니다 ,, 정치보다는 정치가 아닌 사회적 문제에 관심이 있는편이엥ㅅ..
그건 무슨 논리임? 자식이 없는게 죄는 아니잖아.. 돈많은 것도 죄가 아닌데 무슨 중과세를 하려고..?
과세보다 낳은 사람에 대한 지원을 전폭적으로 하는게 맞을듯
수입 상위권은 모르겠고
출산자들에게 압도적인 혜택을 주건
비출산자들에게 세금을 올리건
비출산자는 손해를 본다는 인식이 이루어져야 함
도덕이고 사회풍토고 상관없이
지금은 어떤 것보다도 변화가 필요한 순간인듯
ㅠㅠ 댓글삭제안되니까 답댓달지마셍
지금 현재 우리 시기가(향후 몇십년은) 가장 불안한 것 같네요. 근데 그 시기만 버티면 어떤면에선 더 살기 좋아질수도있긴 하겠네요. 윗댓글 보닌까..(비슷한 내용 어디서 들은 적 있었던 거 같음)
이미 ㅈ되서 극단적인 히틀러식 출산정책밖에 답없음 꼴페미들 다 강제수용소 보내고 여성교육 지원 없에고 직장내 남성비율 ㅈㄴ높게 인위적 조작하고 결혼 출산 장려 대중선동 때리고 신혼부부 애낳으면 집줘야함
흥미롭게 읽다가
대깨문에서 신뢰도 급하락..
어떻게 되든 다 좋은데 조선족 포함 ㅉㄲ들, 이슬람 쪽 난민 들어오면 진짜 오열함
조선인의 안락사... 취업시장 개판인거보면 인구 줄어드는게 나을지도.. 의치한 imf전에는 별볼일 없었잖음
최근에 ㅍㅁ들이 독박육아다 뭐다 ㅈㄹ떨어서 육아 인식 개쓰레기 된 것도 한 몫 한다고 본다
육아 중인 사람들한테 조금만 거슬리면 함부로 맘충 빠충 하는 것도
ㅇㅇ 이것도 맞 걍 지금 방송,매체 때문에 육아 인식 씹창났음
헬조선 탈출은 지능순ㅋㅋㅋㅋ
메가 회장님 영상 보심?
그냥 모르겠고 탈조선 ㄱ
이건 솔직히 과장이 너무 심하죠.
무슨 부양때문에 다 굶어죽을 것처럼...
지금 대부분의 사람들은 소득 대비 세율이 10%대인데, 저는 이게 20~30%대로 늘어나는 정도라고 봅니다.
수험생 분들은 그냥 주고객이 아이들인 직업만 조심하시면 된다고 생각합니다.
모 사교육 대표처럼 교육 업계라든지...
지금 말하신 정도여도 세금이 2배 3배... 로 늘어나는건데 엄청 난 거 아닌가요...
그럼에도 불구하고 대다수의 사람들은 늘어난 세율 부담보다
탈조선하면서 생길 손실이 더 클걸요..
탱크에 깔려죽어도 느려서 못피하면 가만히 죽는게 낫다인가요 ㅋㅋ
윗 글 내용 읽었음? 세금 늘고 해결되거나 거기서 멈추는게 아니고 거기서 더 악화된다는거임 그리고 소득세만 늘겠음? 전반적인 세금 다 느는거임
뒷부분 정치 얘기는 글쓴이의 지극히 주관적인 사견이니 차치하고,
본문에서 "박살난 출산률을 핑계로 님처럼 '대한민국 망하게 생겼다.'"는 프레임에서만 벗어나면 됩니다. 인구 줄어드는게 무슨 큰 벼락이라도 맞은 것처럼 호들갑 떠는게 문제인거죠.
그리고 까놓고 말해서 저렇게 출산율 높인다고 해서 우리 세대가 낼 세금 줄어드는거 아니잖아요?
차라리 본문에서처럼 고령정책에 쓰면 그나마 줄어들 가능성이라도 생기는거지.
병신 새끼 지가 내는 세금만 생각하네
개개인한테 걷는게 한계가 있으니 기업에게 부과하는 세가 기하급수적으로 증가, 그 결과 대기업 탈조선 혹은 경쟁력 약화 혹은 부도로 이어질 수 있음
가만히 있으면 반은 갑니다 생각 짧은 분아
법인세가 법인만 부담하는 거라고 생각하시죠?
세금 끌어오려면 법인세 낮춰서 외국 회사들 한국 지사 들이겠죠.
'생각 짧아서' 법인세만 올리려고 하진 않고요 ㅋㅋ
그리고 여기 분들 탈조선 얘기 하는게 결국엔 세금을 비롯한 개인 돈 문제에 직결되는데 여기 댓글 다신 분들 다 병신 새끼 만드시네 ㅋㅋ
국어 몇 등급임 ㄹㅇ? 독해능력 머단하네
20-30%대로 늘어나는 정도? ㅋㅋㅋㅋ
세금 내 본 적 없죠? 아 당연히 없으려나
부모님들 세금내시는 거 본 적 없어요?
대체 가계소득이 어떻게 되시길래 소득 대비 세율이 10%대가 나오죠...?
소득세 같은거 까지 갈 필요도 없이 국민연금, 건보료만 봐도 눈1깔 뒤집히겠는데
내 세대일때 세금폭탄 맞기싫으니깐 잠시 탈조선해야겠다
근데 의치대도 미국 같은데로 가긴힘들지 않나요 ?? 의대도 미국에서 인정 받는 과나 병원 가려면 쌩으로 의대 다시 가야한다고 하더라구요..
일딴 직업이 치과의사면 비자받는거부터 수월하다해서... 자세한건알아봐야겠네요
닥추
경력단절해결이 제일 중요한 거 같은데
세금폭탄맞기 싫어 씨발
그래도 조그만 땅덩어리에 바글바글 한 것 보단 낫지 않을까..? 잘만 대처하면 나쁘지 않을지도 과도한 경쟁도 좀 사라지고..
세금폭탄이 제일 문제인듯..
뭐 통일되면 해결될 문제지만 50년 후 전쟁나면
인구감소로 인해 적화통일 되겠죠
내레 김일성종합대학에 가서 당 중앙위원회로 가고 말갔네
어느과를 가야 탈조가 수월할라나...
이공계열 ㄱㄱ 비자받기는 쉬움
이민은 쉽다고 생각하는 사람 많네ㅋㅋㅋㅋ 나도 그렇고 주변에 외국 살아본 사람들은 왜 외국 싫어할까
어떤데요 궁금해요 알려주세요
총기난사로 당시 동갑이었던 초등학생 수십 명 죽은거하고 보스턴 마라톤 테러를 TV로 생중계로 보니깐 그냥 미국에 대한 정이 없어졌어요 같은 국가에 살았던 사람들, 특히 애들이 총이나 폭탄으로 죽는다는게 너무 크게 다가오던데요
역시 불어를 배워야하나,,,
지금 배운다고 그 나라에가서 유창하게 잘 쓸까요ㅋㅋㅋ 아시안은 제일 꼴지입니다 명심하세요
아시안은 꼴지,,, 메모,,, ㅠㅠ
흑인 백인한테 인종차별 당한거 10년이 다돼가는데 아직도 기억에 남고 맨날 일어나는 폭동, 총기난사, 담배는 기본이요 마약/갱단을 하는 미친 미국 ㅈ반고, 초등학생인 내가 다 영어 통역을 해야하는 언어의 장벽, 드럽게 비싼 의료비, 너무나 다른 문화, 자본주의식 입시 등등등
인종차별 대충 어떤식으로 하나요?
친구들은 제 얼굴이 너무 빡쎄고 무섭게 생긴 얼굴이라 인종차별은 적어도 안당할것같다던데 ㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋ ㅠㅠ
미국에서 나가라, 집에가라, 백인은 놔두고 히스패닉, 아시안한테만 지랄 등등등
아하,,, ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
ㄹㅇ 외국생활이 놀러갈때나 좋지 살다보면 쉽지 않지 ㅋㅋ 특히 미국 ㅇㅇ
수업 같이 들은적 있는데 동양인이면 사람으로 취급 안하는 백인도 있음 ㅋㅋ
말걸면 대답도 안하고 걍 쳐다도 안보고 가버림 ㅋㅋ 총기난사 괜히 나는게 아님
글고 메인스트림으로 갈수록 백인 많은것도 팩트 같은 능력이면 밀림 ㅋㅋ
본인은 미국 유학중에 차별이 없었음/켈리포니아라 그런가
ㄹㅇ다들 이민이민 노래를부름 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㄹㅇ 해결할 생각을 해야지 무조건 튈 생각만 한다는게 답이 없다;; 다른게 아니라 ㄹㅇ 이런 애들 때문에 점점 이 꼴 나는거임ㅋㅋ
검머외에 대학까지 거기서 다 나온 사람들도 아시아인으론 어지간해선 3류 비주류에 속하니까 돌아오는거임 ㄹㅇ 능력이 리사수 젠슨황급 아닌이상.. 괜히 연예인들이 죄다 검머외겠음?
뭔 지랄을해도 여자들은 애들많이안낳을거임 나도 그러고 내주변도그러고 안낳는다는사람이 훨많던데 ㅋㅋ출산장려정책한다고 세금으로 개지랄떨지말고 다른데에좀돈썻으면 ㅋㅋ
애 낳기 싫음 결혼도 하기 싫은데 뭔ㅋㅋㅋ
애초에 돈으로 해결될 문제면 돈 많은 사람들에게 의무적으로 애 낳으라고 하던가 ㅋㅋ
인구밀집도도 높은 나라인데 인구 줄면 그땐 상황이 또 달라지겠지
오히려 애 막 낳고 돈만 받아간 다음에 애 방치하는 일 생기면 어쩌려고?
애 키울 능력이 있는 사람들이 애를 낳게 해야지
일단 있는 애들이나 제대로좀 키웠으면... 보육원애들 사회나오면서 막막해서 자살하고 애들 아동학대로 죽고 해외로 입양보내고. 미혼모나 미혼부한태 지원을 전폭적으로 확대해주고 남성 육아휴직을 제도화해서 육아휴직을 할수없는 문화를 없애야됨. 이외에도 여가부 폐지하고 여기저기 줄줄세는 세금아껴서 그돈으로 애낳는 사람들한태 더 지원해줘야됨. 사교육비 부담으로 애 많이 안낳는것도 있기때문에 사교육의 과열을 없애야됨. 근데 솔직히 이거 다 할수 있나 ㅋㅋㅋ 현실적으로 불가능. 지금 줄줄새는 세금으로는 충분히 가능한데 윗대가리들이 전혀 생각이 없음
이게 맞다
우리나라에선 저출산고령화만큼 심각한게 수도권으로만 과도하게 몰리는 상황인거 같아요 실제로 지역격차 해결하려고 애키워놨더니 다 키우고 수도권으로 갔다고 ㅋㅋ
그리고 왜 저출산고령화가 왜 안 좋지 오히려 좁은 나라에 사람이 너무 많은거 아닌가 란 생각도 했었는데 댓에서 비슷한 얘기 있어서 재밋내여
저출산에 대해선 저도 다양한 시각이 있다고
생각하지만, 고령화는 무조건적으로 손해에요
경제활동 능력이 미비하고 세금으로 생존하는
인구가 증가할 수록 국가는 망가질 수 밖에 없죠
이민 생각도 없고 가능할 것 같지도 않음
진짜 제발 진심으로 이 나라가 짱깨 조선족과 무슬림들에게 먹힌다면 죽어서도 눈을 못감을 것 같다
탈출~~~
기독교나 이슬람이나
기독교가 대낮에 하나님 모욕했다고 참수하진 않습니다..
네
의대나 한의대나
솔직히 여성의 인권이 예전처럼 낮앗을때나 여자들이 남자랑 결혼하고 애낳앗지 요즘처럼 여성인권이 남자와 비슷해진 시점에는 여자들이 웬만하면 애낳으려고 하지 않음 왜냐면 애낳아도 맞벌이해야되는데 맞벌이해서 돈은 같이 벌어도 육아,집안일은 대부분 엄마가해야되거든 옛날처럼 주부도 아닌데 애까지낳고 집안일하고 돈은 같이번다? 누가 애낳고 결혼하겟음 그리고 임신은 여자몸에 무리가 많이 가기도함 자기가 돈벌어서 먹고살 능력잇으면 결혼안하려하지 내친구들만봐도 애 안낳고싶어하는애가 대부분이고 최대1명까지만 낳으려함
사람마다 환경이 다른거니까 그럴수 있다고는 생각하는데, 일단 제 주위에서는 맞벌이해도 육아부담을 같이 지고 싶다는 친구들이 많더라고요. 이를 보면서 어느정도 사회 풍토가 바뀌었고, 또 바뀌고 있다고 생각합니다. 따라서 가사부담에 대한 내용은 상당히 편향적이지 않나 생각되네요.
사실 여자애들에게 물어봤을때는 가사부담 외 다른 이유들로 비혼을 주장하는 경우가 적지 않더라고요. 그런 거 보면 다른 쓸모없는 사회주의적 복지정책보다는 이런 곳에 생산적인 복지정책을 연구해야 할 것 같은데...아쉽네요
뭔가 단단히 오해하시는거 같은데 요즘 결혼하는 2030 세대에서는 맞벌이 + 육아, 집안일 공동배분 하는건 국룰이고 애초에 이거 안 지키면 생활 자체가 제대로 이루어질 수가 없어요. 주위에서 결혼 이제 꽤나들 했는데 말씀하신 그런 사례는 한쪽이 전업으로 주부일 하거나 그런 희생을 감수할 정도로 누가봐도 인정할만한 분명한 메리트가 있는거 아니면 단 한 건도 못 봤습니다.
그런 여성분들은 애 낳지말고 본인 생각대로 잘 살면 됩니다.
아 어문계열 고르길 잘함 ㅋㅋ 탈출할 수 있는 국가가 생긴다~~
틀린 말 하나 없는 거 같네
골든아워
창원시 정책이 떠오르네요
독재자까진 아니더라도
진짜 '철인'이 절실히 필요한 순간인 것 같아요
이민이 그리 쉬운게 아닐텐데
이민이 쉽지는 않죠
다만 지금이니까 그런거고 계속해서 상황이 악화될 일밖에 안 남았는데 어느 순간 탈조선으로 인한 이득이 이민으로 인한 손실을 넘어서는 임계점이 오지 않을까요
세금 증가, 국민연금 고갈, 일자리 및 시장 규모 자체가 감소, 징병제 유지로 인한 인재 유치 저하 및 사회진출 늦어짐, 경력단절 및 육아휴직 제도 미비, 사교육비 지출 상당한 사회 구조 등등... 아무리봐도 미래가 좋아보이진 않네요
집값이 가장 큰 문제라 생각함. 일반 월급으로는 집을 못 사게 된 상황임과 동시에 집이 없으면 결혼도 출산도 힘들다는 인식이 있으니까. 서울시민 입장에서는 억울할 순 있어도, 기업들이나 정부 기관같은 일자리의 지리적 분산이 필요해 보임. 미국을 보면 it는 실리콘 벨리, 금융은 월 스트리트, 정부는 워싱턴, 공업은 디트로이트와 5대호 주변, 문화는 LA, 무역과 기타 뉴욕 같은 느낌이 있는데 우리나라는 다 서울임. 부산에 30평짜리 광안대교가 보이는 주상복합은 9억 하는데, 강남 타워펠리스는 동일평기준 19억 임. 신도시 n기까지 지었는데, 집값이 안내려간 건 수요가 ㅈㄴ 높아서임.
정년도 낮출 필요가 있음. 부장 차장 연봉이면 신입사원 2명 연봉과 비슷함. 고령화다 100세 시대다 하지만, 4,50대는 애를 낳아 주지도 않고, 업무 효율이 사원이나 대리급 2명분이지도 않음.
노약자 정책도 바뀌어야 함. 대중교통 요금을 어린이 요금만큼이라도 내게하고, 노인연금 줄이는 건 오히려 온건한 방법임. 의료용 안락사 권장하고, 요양원에 지원 줄이고, 독거노인에 대한 지원도 줄이고 노인들 의료보험 적용 감소시켜서 세금도 아끼고 피부양인을 줄이는게 필요할 지경이 오기 전에 정신 차려야겠지
제일 큰 문제는 우리가 돈 벌고 뭐 할때쯤이면 세금폭탄맞고 정부에서는 중국인 조선족등 이민족 계속 데려오는거아님??
지금도 대림동쪽은 치안 최악이라던데 이제 서서히 위로 밑으로 뻗어나가면 끝나는거같은데....
이미 안산쪽은 먹혔고 제주도도 이미 중국인들 놀이터에다가 화성 수원 용인까지
나도 몇일전에 이마트 알바하고있는데 매일 외국인들 10명남짓 봤었음
우리나라에 외국인이 들어오는게 나쁜게 아닌데도 조선족이랑 중국인은 최악임
어떤 제도를 들여와도 유의미하게 출산율이 올라가진 않을 것 같아요 주변 친구들만 봐도 애 낳기 싫어하는 친구들 정말 많고... 돈이 있어야 육아를 하는데 돈 벌기도 쉬운 판국도 아닐 뿐더러 맘충이니 뭐니 이런 인식도 문제고 ㅠㅠ 출산 후 신체 변화를 무서워하는 친구들도 많더라고요 특히 이런 건 뭐 제도로 해결할 수 있는 게 아니니...
인식 개선도 중요하지만 이미 안 좋은 인식 잡힌 사람은 차치하고서 경제적 지원, 경력단절 등 정부적 차원에서 부단히 노력해서 낳고 싶은 사람들이라도 편히 낳게 해줬으면 (나도 향후 키우고 싶다 ㅠㅠ)
뭐가 됐건 한국인이 종말하는 꼴은 봐도
짱깨,이슬람들이 섞여들어오는 건 못 본다
여자들이 애를 안낳겠다는걸 어떡함. 애 낳으려면 돈 더 달라고 하는건 말도 안되는 이야기고. 예전 여자들은 환경이 풍족하거나 돈이 넘처나서 애를 안 낳았음?
ㄹㅇㅋㅋ
ㄹㅇ. 돈이나 이런 저런 외부조건 때문이 아닌데 뭔 자꾸 1억이네 뭐네 헛소리 하는 사람들 많음.
애를 안 낳았음 -> 애를 그렇게 많이 낳았음?으로 수정
출산하면 일끊기는 그런 경험 하기싫음... 그렇다고 내 애인데 일하느ㄹ 못돌봐주는것도 싫고.. ㅠㅠ 어렵네
출산율 : 과거-높음, 현재-낮음
여성 및 중년의 경제활동 : 과거-낮음, 현재-높음
어떤 조건이 망하면 다른 부분이 상쇄할 수 있는 것 같음
동유럽이 여길 왜 옴 걔네는 서유럽 가는데. 우리나라 유입 이민자 현실은 중국인, 조선족, 동남아인임
조선족이나 이런사람들 받아들이는바에야 북한하고 통일하는게 더 나을듯 조선족 개쌉극혐이고 그리고 커뮤에서 여자 ㅈㄴ물어뜯는데 그만좀 해라..제발 꼴사나움
참고로 지금 출생률 정부에서 지원한다해도 젊은 여자 인식이 개 ㅎㅌㅊ이기 때문에(임신에 대한) 그것보다도 통일이 차라리 가능성있음 ㅋㅋㅋ ㄹㅇ로 심각함.
그냥 사회적으로 애를 낳으라고 하는 분위기가 아님
답이 없음
굳이 결혼 안해도 최소한 내 미래는 내가 보장할 수 있게 메디컬 가려고 공부하는거지 모 .. 결혼하고 애낳으면 손해볼게 너무 많을거 같음 -> 엄마가 나한테 여태까지 투자한 것만 봐도 씹 ㅋㅋ
ㅎㅎㅎ 꼬우면... 아시죠?
저출산 문제라면서 해결할 의지가 없는듯 ㅋㅋㅋ 성인지 예산 35조 퍼붓고 저출산 40조 퍼부음. 그마저도 실효성 없는 정책 핀다고 까이고 있고 ㅋㅋ
우리나라 저출산땜에 망핳거라고
손주은이 입시설명회에서
소신발언 했다는데..
출산휴가 내고 회사 복귀하면 짤려있고, 남자동기들은 승진하는데 여자들은 육아하느라 일하느라 계속 제자리고. 그런데 누가 애를 낳고 싶어하겠냐.. 진짜 저출산을 해결하려면 출산한 후에도 커리어를 유지하고 싶어하는 여성들이 계속 일을 할 수 있게끔 지원해 주어야 함. 아니면 남녀 육아 반반씩 하던가. 둘 중 하나는 해야 저출산이 해결됨.
그리고 20~30대 여성 지원정책 페미정책이라고 까는데 아님. 경제적으로 안정되어야 결혼도 하고 출산도 하겠지. 대체적으로 남자보단 여자가 결혼을 더 안 하고 싶어 함. 또 한국 남녀임금격차는 OECD 국가중 최하위에 속하고, 때문에 그들을 지원해줘서 안정적인 일자리를 얻을 수 있도록 해야 함. 그래야 출산율이 올라감.
1. 이민이 그리 쉬운게 아닙니다.
보통 스포츠 스타들 중에 해외 진출하는 선수들 보면 국내리그 씹어먹고 해외 가잖아요?
K리그 벤치따리에도 못 앉는 사람들은 EPL은 커녕 스코틀랜드 리그 강등권 팀이나 기웃거립니다.
류현진이 KBO에서 죽쑤고 메이져 가진 않았지요. 내수시장에서도 안 팔리는 물건은 수출 안됩니다.
2. 북한이 게임체인저다?
뭐 엄청난 한반도 급변사태가 일어나지 않는 이상에야 북한과 통일 될 가능성도 없어 보입니다마는, 통일된다고 하면 2500만 짐덩이를 끌어안는거지...
북한 인구 구조 보면 생각보다 엄청 고령화된 사회라서 깜짝 놀라실 겁니다.
3. 평균수명의 지속적인 증가
지금 우리 부모님 세대는 우리가 봐왔던 조부모님 세대보다 더 오래 사실겁니다.
우리 세대는 그보다 더 오래 살거구요.
한국의 압도적인 의료 접근성, 사회 안전망 강화, 지속적인 의료기술의 발달로 노인들이 점점 죽지도 않고 계속 누적되는 기형적인 구조. 거기에 인구 구조마저 역피라미드형.
먹여 살려야 될 사람은 많은데 먹여 살려줄 사람은 없습니다.
4. 인구 감소가 오히려 장기적으론 득이 될 것이다?
미래는 아무도 모르는 거지만 글쎄요..
그 '장기적' 이란게 대체 몇년의 고통을 감수해야 하는건지..?
인구 감소가 문제가 되는건 내수시장 자체가 박살난다는 데에 있습니다.
기업들이 유지가 되려면 물건을 만들고, 그 물건이 시장에서 팔려야지요.
안그래도 수출 말고는 답이 없는 국가라 수출주도의 경제정책을 수십년간 써 왔던 국가에서, 쥐꼬리 만큼 남은 그 내수시장 마저도 붕괴되는건 사실상 사회 붕괴라고 봐야 됩니다.
여러분들이 상상하시는 것 처럼 무슨 기계들이 사람 대신 쓩쓩 날라다니면서 대부분의 단순노동력을 대체해버릴 시점이 오기 전에 저와 여러분이 모두 굶어 죽습니다.
경제 규모 자체가 쪼그라들면 소비는 누가 하고 세금은 누가 냅니까?
우리나라 자영업자 비율을 찾아보면 해외와 다르게 정말 심각할 정도로 그 비율이 높은데, 내수시장이 쪼그라들면 그런 사람들 다 길바닥 나앉고, 돈이 없으니 나머지 자영업자들도 연쇄적으로 나앉고 다같이 죽는거죠. 경제 순환 자체가 안됩니다.
5. 악순환
부동산 값이고 경제고 나발이고 다 집어치우고, 사회가 이렇게 불안한데 누가 애를 맘놓고 여러명을 낳겠습니까?
그래도 어느 정도 미래가 예측되고 사회가 안정적이라는 기분이 들어야 애를 낳지요.
미래에는 점점 인구가 줄어들거야, 내 세대는 평생 세금만 짊어질테고 우리 자식은 완전 세금의 노예처럼 살아갈거야 라는 생각이 들면 불안해서 애를 더 못 낳습니다.
그러면 출산율은 더 떨어지고, 더 떨어진 그 지표가 불안감을 증폭시켜서 애를 더 못 낳습니다.
6. 1인 1표의 역설?
인구 구조 자체가 특정 세대에게 몰빵되고, 특정 세대는 아무리 쥐어짜내도 인구 자체가 몇명 되지 않는다면
정치인들은 결국 표장사를 위해서 인구비중이 높은 세대의 표심을 공략할 수 밖에 없습니다.
젊은 세대를 위한 미래 청사진, 젊은 세대를 위한 복지정책은 개나 줘버리고 노년들을 위한 복지 정책들이 남발되겠지요.
세대간 투표가치를 보정해주는 획기적 혹은 급진적 정책을 도입하지 않는 한 세대투표 대결로 분위기가 굳어질 시 젊은 세대는 미래가 없습니다.
7. '대깨문 세대' 의 '태극기 부대화'?
6번 항목과도 연결되는 내용인데, 현재 소위 말하는 '대깨문 세대'의 주류라고 할 수 있는 30대 중반~40대~586 세대.
이 사람들이 젊은 시절, 자기 윗세대를 비난하며 '저 노친네들은 곧 죽어도 한나라당 뽑는다.'고 '늙었으면 정치나 투표 하지 말아야 한다'고 하던 시절이 있었지요.
이제 그 자리를 이미 늙어버린 '대깨문'들이 차지하는 겁니다.
본인들은 아직 자기가 젊다고 생각하겠지만. 아니에요. 당신들 존나게 늙었습니다.
당신들 말마따나, '죽지도 않고 투표해서 나라 망친다.' 는 소리를 이제 당신들이 수십년간 듣게 될겁니다.
당신들이 윗 세대를 공격하던 것 보다 수십배는 더 강한 경멸과 조롱을 섞어서요.
쓰고 보니 답답하네요.
이 나라는 항상 사공은 많은데, 정작 문제를 해결할 놈은 아무도 없어요.
배는 당장 가라앉고 있는데 아무도 키를 움켜잡으려곤 않습니다.
노를 왼쪽으로 저어야 되네, 오른쪽으로 저어야 되네 마네 사공들이 싸움만 하다가 볼장 다 봐요.
그러다가 어쩌다 한번 누가 용기내서 키를 잡고 운전하면 그걸 물어뜯어 죽입니다.
그러니 배가 안 가라앉고 배기겠어요?
누가 쓴 글인디 알 수 있나요?? 출처 정보 좀용
딴건 모르겠고 니하오들만 데려오지 말자 ㅈㅂ..
평생 처음으로 미국 시민권 있는게 다행이다 싶네
허경영... 당신은... 몇수앞을 내다보신겁니까..
보면볼수록 진짜 허경영안이 정답이였을지도 모른다
허경영 뽑아야겠네
그러니까 문재인을 끌어내리세요
그리고 집값,일자리,세금,남녀차별 없애는 대통령을 키우세요. 문재인 정부에서는 절대 해결불가능한 문제입니다. 그렇게 욕하는 이명박 박근혜때도 이러지 않앗습니다.